关锦鹏导演说，他比很多人都更会拍香港
时间回到2023年10月12号，山西；晋中；平遥；平遥电影宫小城之春厅。伴随着影厅的掌声，一位来自广东的导演走上台向观众致意。
那一晚，是导演蔡杰首部剧情长片《人海同游》的放映。这部电影从釜山到平遥，再到鹿特丹、香港与北京，终于回到了广东。这部作品历经七年打磨，汇集了两岸三地多位优秀的创作者进行创作：来自香港的资深艺术总监潘燚森，来自台湾的知名音乐人雷光夏，来自内地的新锐制片人莫津津、编剧王寅及新秀摄影指导等。
《人海同游》入选6大创投、18个国际电影节：包括第53届鹿特丹国际电影节“光明未来”单元，第48届香港国际电影节“火鸟大奖”新秀竞赛，第七届平遥国际电影展“藏龙”单元等。
这部电影也终于定档8月27日于全国艺联上映。
看着电影里潮湿的南方，风中摇曳的荔枝树，两岸城市的风景，那些宿命般的相遇、离散、重逢，以及光影交织下流动着的时间，都促使着我带着一系列问题找到导演蔡杰，和他聊聊《人海同游》的一切。
采访/编辑/文字：王晨宇
视频剪辑：谢文锭
音频剪辑∶猴听听
责编：刘小黛
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导演简介：
蔡杰，出生于广东潮州，毕业于中国传媒大学戏剧影视学院与中央戏剧学院电影电视系。现致力于独立纪录片创作，曾执导短片《云上佛童》（2012）、《有生之年》（2013）和《归省》（2014）。《人海同游》是他的剧情长片首作，入选釜山国际电影节“新浪潮”单元，鹿特丹电影节“光明未来”单元等。他个人亦曾参与 Talents Tokyo 2016 训练营。
----------采访正文----------
Q
《人海同游》这个片子分为广州和香港两地去拍，为何您会选在这两个具有鲜明气质的城市进行创作呢？
蔡杰：我们今天的采访也在广州，其实对我来说广州是我的第二故乡。我是一个潮汕人，但是我 18 岁来广州读大学之后到现在，我的生活、家庭也都在广州。
我（导演生涯）的第一个剧情短片叫《归省》，它其实也是一个广府的、粤语的短片。所以广州会给我很多创作上的灵感，我对这座城市空间与生活的熟悉程度很高。所以在《人海同游》中我想要这个女孩的出发点是在城市。
对于香港，其实我之前说这个片之所以会有这个概念，（剧组）去到香港这座城市。因为麦婉婷（林冬萍饰）就是一个南方的，听着香港的流行音乐，然后看着香港的流行电影长大的南方小孩。她对于香港这座城市所有的情节与感怀，都是促使我去创作这样一部电影的出发点。
《人海同游》剧照
Q
这部电影的叙事结构相对松散，也很具有文学性，这是您在剧本创作初期就定下来的吗？
蔡杰：对的，我和编剧王寅一开始做《归省》，后来我们觉得很感兴趣去挑战一个长片，这个是好几年前的事情了。对我来说，我所有的影视训练跟我的学习背景就是以纪实影像为主。我没有在专业的电影院校去完整的去修过专业课程，但是我觉得，这些好像都不是拍电影最重要的积累，这些课程可能是功课，但是它不是最重要的出发点。
所以我们在创作过程中的剧本环节，我们决定按照自己的方式去走。所以《人海同游》的剧本有很多的调研，很多的斟酌，它最后整个剧本的遣词造句与行文，都留下了非常多的文学性的形容、非常多的环境与空间气氛以及人情绪的描述。这个是我跟编剧合作的前提，因为我觉得这样的剧本对于现场创作，我会更有空间，我也会更喜欢这样的前期空间。
《人海同游》剧照
Q
我们留意到这部片子里有职业演员和非职业演员的组合，而且情感流露的十分自然，可以聊聊创作过程中对演员的引导吗？
蔡杰：
这个是的，《人海同游》里有大家熟知的职业演员比如太保老师、孙阳老师，还有然后广州当地知名影视剧《七十二家房客》的影视剧演员潘结老师。但这部片子的主演又是一个非职业演员，我很好的朋友林冬萍，还有来自香港的话剧演员欧阳骏。所有演员都来自不同的城市不同的背景，但是我都开放性地邀请他们来到这个叫《人海同游》的故事里。
我觉得最大的功课跟挑战其实是怎样把大家变成一个整体，然后怎么让每一个人去相信他们是剧本里面的那个人物。所以在创作的空间当中，我与演员之间的沟通其实不是解决人物表演的问题，而是解决人物关系的问题。
我要让这对片中的母女看起来像母女，要让这对男女朋友相处方式像男女朋友，这方面确实是花了挺多的时间跟精力去跟演员沟通，然后让演员去进入到一个相对真实的一个状态。
《人海同游》剧照
Q
这是一部从亲情切入的电影，在创作之初是如何定下来用“寻找”这条线索来串联全文的呢？
蔡杰：我觉得“寻找”当然是一个动机，虽然这部电影如果化成简单的情节剧且在表面上的人物寻找动机是寻找父亲。但是观众在进入这部电影的时候发现其实不止这么简单，主角可能还在寻找某一个少年时代遗失了的一个朋友。也可能还在寻找她处理现实生活跟失落理想的某一些缺口。
那为什么会拍一个这种状态的片子呢？因为我觉得这部电影是我二十几岁时很想说的话，就是“寻找”这个主题。我觉得人所处年龄阶段的不同也会带来人对周围的感受的不同。
那可能二三十岁的这个关头，我会有很强烈的感觉到自己正在找寻某些与这个世界的相处的方式，找寻自己的定位，所以我会觉得当我要拍一个长片的时候，“寻找”是我很感兴趣的母题。
《人海同游》剧照
Q
电影中有非常多声音的设计，也是这个电影里很重要的一环，想请导演聊聊对声音的把控。
蔡杰：我之前其实没有过很多声音创作的功课，所以我与广州本土非常优秀的声音指导刘琪老师进行合作，他带来了很多非常专业的声音想法，我们在这个过程当中不停地去磨合，才找到属于这部电影的声音。
其实《人海同游》的故事不是一个完全现实的东西，这个故事有一些比较虚幻的时空跟环境空间。所以我一开始就觉得这个片子的声音很重要，它在现实的时空要让人很快地代入到一个南方都市的语境。这个语境下其实很多细节它会建立你对声音的感知：一个广州郊区的荔枝园，它的声效是什么样子的；一个下过雨的半夜凌晨 3 点的麦当劳，它外面传过来汽车带着水汽驶过的声音是怎样的。所以这是现实的声音的设计。那等到就是虚幻的那个夜晚的雨林时空，他的声音又需要强烈的沉浸感跟包裹感。
电影所处的广州跟香港的城市又是这么的立体、丰富，我会希望这个声音它是一个巨大的素材库。声音指导刘琪因为它长期在香港工作跟在广州生活，他对这两个城市的声音造型非常了解。而且我觉得关最关键的是因为他这部电影是粤语发音的，所以从语言文化的角度上可以进行二度创作。
《人海同游》剧照
Q
电影在雨林那一幕用了DV机来拍摄，想请导演聊聊为何做这种影像跳脱的处理。
蔡杰：无论是做任何形式表达，我都希望是以最本真、朴素的方式以及最简单的器具去完成好。所以我不是很认同一定要去变很多花样，但是雨林那场戏是转了一个介质，变成了DV拍摄，就其实那个雨林的 DV 是当时制片拿去侧拍的一个机子，是她 10 年前用于拍摄纪录片的一个机子。雨林那场戏开机的时候，我觉得那台DV好像更加适合。
因为我想象当中雨林的时空，是男女主他们的青春期所处的某一些时代的幻想，或某些想要完成的关系的补偿。所以我觉得我希望说这个介质也跟那个年代有关系，所以那个年代正和DV紧密相关。
他们两个人在雨林的时空是一个非常沉静的，非常紧贴着他们彼此的时空，所以我在拍他们对手戏的时候，其实有一个很关键的镜头：整个树林里就只有我，男女主角三个人，那时候是我拿的是DV机在拍摄他们。
所以在这种纪实的机器、环境、方式下，他们可以完全的打开自己的情感，这对那场戏里男女主情感浓度的提升也有帮助。
Q
很多观众对《人海同游》（BORROWED TIME）的片名很感兴趣，可以请导演就影片的中英文片名聊聊吗？
蔡杰： 名字是很有趣的东西，他寄托的很多起名的人的私心与设计。《人海同游》跟英文片名《BORROWED TIME》（借来的时间）是我自己觉得进入到这个电影的两个很重要的入口。
英文片叫借来的时间，它其实是一个非常具体的表述。首先电影里头两代人他们各自拥有了一段借来的时间，他的父母曾经有过十年的爱情、家庭与婚姻。然后女主去找父亲的过程当中，他跟他的以前青春期的老朋友有过一个晚上的“借来的时间”。
其实这两代人对于“借来的时间”这个概念，他们的滋味可能是一样的。或许他们两代人在处境，借来这段时间，最后要还回去的处境是可以相互对应的，它有点像一个镜像关系。所以我会觉得借来的时间它作为英文片名非常的直接。
但当我想要回到一个中文语境，我就觉得它其实应该要有更多的解读，或者是更有文学性。在写剧本两三年后，突然有一天我就看到有一本书叫《人海同游》，然后就一见钟情，就觉得这四个字非常适合。其实讲的就是人跟人，在人海当中可能他们同游过一场，然后后面他们就分开了，他们的关系可能也消逝了。这些同游的时刻以及与每一个人关系，它其实都会变成你生命的一部分。
《人海同游》海报
Q
很多观众看完以后都提到“广东新浪潮”，加上您之前也对“岭南电影”有所研究，可以聊聊关于这两个部分您的看法吗？
蔡杰：其实“广东新浪潮”是影迷圈创造的一个词（笑），我理解为什么大家看完以后会这么说，可能是因为他们以前没有看到太多的广东在地文化这么显性的作品。很少有年轻作者用一个广东的视角去拍广东的文化。确实是跟这个前提有关系。
但我相信以后会越来越多，因为现在已经有很多广府优秀的青年创作者，然后潮汕客家语系的年轻的导演，他们都在拍短片。我觉得他们拍出来短片的感觉也特别在地。就跟北方的整个影像的世界观还挺不一样。
所以我希望我们这一代导演真的能够以一种共同体或互帮互助的方式在广东或在南方去完成更多的作品，那个时候才有所谓的广东新浪潮，现在其实还没达到浪潮的程度。
《人海同游》剧照
主创团队合影
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